С 10 декабря в Крыму не работают зоопарк «Сказка» и сафари-парк «Тайган». Их владелец – Олег Зубков объявил забастовку в ответ на действия крымской прокуратуры. Бизнесмен поддерживал оккупацию, однако именно после того, как Крым попал под контроль российской власти, у него начались проблемы. Сначала так называемая прокуратура полуострова обвинила его в контрабанде птиц. Затем были проверки из-за якобы болезни у обезьян. Теперь – по версии следствия – оказалось, что Зубков не имеет прав на земли, где расположены его учреждения. Бизнесмен называет эти действия «рейдерской атакой крымских сепаратистов высокопоставленных». О ситуации вокруг бизнеса Олега Зубкова и общем климате для предпринимательства на Крымском полуострове в новом выпуске телепрограммы «Крым.Реалии» говорили с советником министра аграрной политики Украины и экс-министром курортов и туризма Крыма Александром Лиевым.
– Здравствуйте, Александр. По вашему мнению, что стоит за конфликтом господина Олега Зубкова с самопровозглашенной крымской властью?
– Назвать Зубкова «простым» – очень сложно. И нам также было нелегко находить с ним контакт. Но у нас была достаточно четкая, принципиальная позиция – поддерживать такие проекты. И несмотря на все сложности характера – он действительно делал важное и нужное дело. И делал это дело на территории Крыма. Ялтинский зоопарк «Сказка» – это успешный проект, который посещало столько же туристов, сколько и «Ласточкино Гнездо». Хотя, это было в том районе, где туристов фактически никогда не было.
– Не у моря?
– Совершенно верно. Олег Зубков – свободолюбивый человек. Человек, как я уже говорил, с довольно сложным характером, и в отношениях с властью меня очень удивило, что он тогда поддержал российскую оккупацию, потому что он очень проевропейский. И не верю еще, что он мог смириться с тем, что мэра города не выбирают, а назначают. Он не мог смириться с тем, что нельзя прийти к местной власти и задать вопрос, как он задавал нам, когда там была украинская власть. И надо сказать, что мы это все делали и прислушивались к нему. Поэтому, мне очень сложно сказать, почему он сделал этот выбор. Совершенно очевидно, что это должно было закончиться так. Это не удивляет, но я удивлен, почему это продолжалось так долго. Только через год Зубкова приняла ФСБ и прокуратура Крыма, взяла его за «места» и заставила себя, так сказать, «уважать». К сожалению – это ждет всех предпринимателей в Крыму, которые привыкли к свободе. Но к счастью – во время работы украинской власти в Крыму, за 25 лет украинской независимости, большинство бизнесменов в Крыму привыкли к этой свободе. И к счастью именно этот малый и средний бизнес, по моему мнению, станет тем главным ядром, той нитью, которая станет канатом, за который мы притянем Крым на место. Этот средний класс – это те, кто не смирится. И они не смогут после того как были свободными, жить в «российской модели».
– А как вы думаете, как будет развиваться этот конфликт между Зубковым и так называемой «властью» в Крыму?
Я уверен, что этот конфликт не найдет завершения, которое удовлетворит ЗубковаАлександр Лиев
– Я уверен, что этот конфликт не найдет завершения, которое удовлетворит Зубкова. Это системный конфликт. Это столкновение совершенно разных идеологий и философий.
– Если это очень важные проекты для Крыма – и ялтинский зоопарк «Сказка», и парк «Тайган» – тогда почему этому конфликту российские средства массовой информации уделяют так мало внимания?
– Эти объекты были важны для Крыма раньше, сейчас он не важен, потому что это не военная база или стратегический объект военного комплекса. Крым – «непотопляемый авианосец». Именно такая концепция Крыма у Российской Федерации для его развития. Деньги инвестируются только в ту инфраструктуру, которая связана с военно-промышленным комплексом. Да, конечно, даже на крейсере «Аврора» есть «песочница», в которую водят туристов. Парк львов «Тайган» был такой «песочницей». Стоимость этой «песочницы» слишком низкая для российской власти. Поэтому то, что директор этой «песочницы» пытался требовать соблюдения каких-то прав – это было для них в диковинку. Как говорится – «обнаглел».
– Нынешнее руководство Крыма очень много говорит о том, что очень важно, чтобы развивалось предпринимательство, приезжали туристы и т.д. Может развиваться предпринимательство на той территории, на которой, по словам многих украинских экспертов, нет главного условия развития – гарантии прав собственности?
– Наверное, главная фраза в вопросе – то, что говорит руководство Крыма. Вообще, ничего личного – сейчас это русская черта, а именно российской власти. Не русского народа, потому что русские, по своей натуре, не слишком двуличные. Они довольно прямолинейны. А путинская власть – довольно двуличная. Помните их слова: «Это не мы, это в магазине купили, на Донбассе наших нет, Крым сам присоединился». Так же они научились вести эту «двуличная политику». То есть, говорят, что их цель – развитие туризма. Хотя никаких шагов для развития туризма, никаких малейших реализованных проектов за два года мы не видим. Потому что, конечно, это не является целью. Речи о крымской туристической перспективе сейчас нет. Во-первых – Крым становится «серой зоной». Это место, которое международный турист посещать не может. Это очень важный момент. Не существует успешных туристических регионов, где есть монопоток. Например, в Китае, есть несколько туристических регионов, где отдыхают в основном китайцы. Эти регионы неуспешные. Но остров Хайнань – международный китайский курорт. И там все развилось до уровня, скажем, Калифорнии. Это международный курорт, известный на весь мир. Крым, не будучи международным курортом, не имеет туристической перспективы. Как следствие, он не может иметь инвестиций. Инвестиции – которые были вложены во время Украины, буквально привлечены, потому что мы каждого инвестора «водили за руку» – выходят из проекта. Они понемногу пытаются продать свое имущество. Хотя продать сейчас очень непросто. Продать туристический бизнес в Крыму – крайне трудно. Никто из богатых «пропутинских русских» не спешит покупать там бизнес. Так, купить какой-то дом, или отхватить какой-то кусок от «Массандры», или от каких-то уникальных земель – это они с удовольствием. Но вкладывать в системный бизнес желания нет.
– У нас на телефонной связи – председатель Президиума Ассоциации молодых предпринимателей России в Крыму Дмитрий Филоненко. Дмитрий, добрый день. Каким по вашему мнению будет следующий 2016 год для крымского малого бизнеса?
Очевидно, что весь турпоток в следующем году будет направлен в КрымДмитрий Филоненко
Филоненко: Очевидно, что весь турпоток в следующем году будет направлен в Крым. И если говорить о позитивном сценарий, как сейчас принято, тогда как раз для малого и среднего крымского бизнеса, как нигде в России, должно быть развитие в Крыму. Обращая внимание на те обстоятельства, которые мы имеем на сегодняшний день: Египет и Турция закрыты для российского туриста, по известным обстоятельствам, российский турист будет вынужден ехать отдыхать в Крым. Какая будет процентная доля – зависит от вынужденности такого выбора. Возможно, он бы улетел отдыхать в Турцию, но поедет в Крым.
– Александр, Вы соглашаетесь с такой оценкой?
Лиев: Знаете, я исследовал многие модели развития туризма. И только что понял, что есть еще одна. Хотя, у меня ученая степень в этом вопросе. В принципе, и из Соловков, с таким подходом, они бы легко сделали туристический регион. Возможно, даже более посещаемый чем Анталия.
– Каким образом?
Лиев: Именно этой вынужденностью. Как они говорят: «Будут вынуждены поехать». Турист, во всем мире, это человек, который имеет право выбора. Главное, что за это время изменилось – информационные технологии. Это главная революция. И вторая революция – путешествия. Человек, путешествуя по миру, знакомится с культурой, приносит ее в свою страну. Распространяет культуру своей страны. Но когда туризм внутри страны, когда она закрыта от всего мира, когда этот «туризм», который назвал господин, о котором я никогда не слышал, занимаясь политикой в Крыму – «туризм вынужденный» – это новый метод туризма. Думаю, что «вынужденный туризм» можно было бы развивать в России, и те же Соловки сделать «вынужденным туристическим регионом».
– Как вы думаете, поедет ли российский турист, которому сейчас запретили ехать в Египет и Турцию, в Крым?
Лиев: Россияне разные. Я очень любил тех россиян, которые приезжали в Крым ранее. Это люди из Питера, замечательные гости из Екатеринбурга – люди с огромной внутренней философией. Это даже не туристы – это паломники. Они приезжали в Крым за этой многонациональностью, духовностью, которая не имеет ограничений. Сегодня эта духовность закрыта «зелеными человечками», ограждена колючей проволокой. И те, кто едет туда сейчас – другие туристы. Это тот «тагил», к которому крымчане не очень привыкли. Они приедут. Более того, мне многих жаль, потому что большинство приедет не по собственному желанию. Туристический поток, который был в прошлом году в Крыму, составил почти полтора миллиона человек. В большинстве случаев, около 700 тысяч человек – это люди, которые приехали по путевкам. То есть, были разнарядки на крупные предприятия – отправить определенное количество людей в определенный санаторий. Назвать это туризмом достаточно сложно, более похоже на командировку. Командировка в нашу замечательную землю. Я надеюсь, что эта земля изменит их и они заберут что-то приятное. Но это не о туризме. Это о другом.
– Спасибо. Дмитрий, теперь интересно ваше мнение. В каких секторах, кроме туризма, может развиваться бизнес в Крыму.
Филоненко: Сейчас есть определенные ниши в аграрном секторе, которые совершенно не заняты. Ассоциация молодых предпринимателей России, которую я представляю, на сегодняшний день имеет ряд проектов. Мы сотрудничаем с Фондом микрофинансирования бизнеса Республики Крым. Это федеральный фонд и государство имеет ряд программ льготного кредитования. Я скажу, что на сегодняшний день эта организация предоставляет большие кредиты. Сейчас около миллиона рублей, но будет пересматриваться цифра до 3 миллионов рублей, под 8-10% годовых. Таких кредитных ставок больше нигде нет.
– Александр, по вашему мнению, стоит ли в Крыму ожидать массового развития сельского хозяйства?
Сейчас в Первомайском районе цены на недвижимость такие же, как в 90-е годы, когда можно было купить дом за 1500-2000 долларов, потому что там невозможно вести любую деятельность, там нереально житьАлександр Лиев
Лиев: Скажу сначала о кредитах. В Крыму нет ни одного системного банка, нет ни одного банка, который бы был известен хотя бы в России. Я уже не говорю о мировых банках. Поэтому говорить о мировой кредитной практике поддержки бизнеса вообще не приходится. Возможно, через какие-то бюджетные схемы, или какие-то бюджетные возможности что-то и раздается, но это не кредиты. Это не под развитие бизнеса – это для того, чтобы замолчали. Такие «кредиты» вполне возможны. Без банковской системы. Что касается аграрного бизнеса – это вторая часть крымчан, пострадавших больше всех. Я сам с Северного Крыма, поэтому мне больно говорить, ведь Красноперекопский, Раздольненский, Первомайский, Кировский, Сакский районы – это районы, которые были полупустыней. И в старых учебниках географии они считались полупустынями. Они и сейчас, по ландшафтным свойствам – полупустыни. Но сейчас они стали полупустынями и по количеству влаги. После перекрытия Северо-Крымского канала началась ложь со стороны Российской Федерации, что они его восстановят и вернут реки. Но ничего не было реализовано. Уже 2 года как орошаемое земледелие в Крыму «похоронили». При этом, предприниматели, жившие в этом регионе, не имели никаких других вариантов для работы. Там нет заводов, нет другого бизнеса. Сейчас в Первомайском районе цены на недвижимость такие же, как в 90-е годы, когда можно было купить дом за 1500-2000 долларов, потому что там невозможно вести любую деятельность, там нереально жить. Следует отметить довольно важные гидрологические изменения полуострова. В связи с увеличением бурения скважин, увеличилась их соленость, поэтому возникает проблема питьевой воды. И Первомайский район от этого очень страдает. Я не хочу нагнетать ситуацию, я за то, чтобы оценивать объективно. Да, действительно, военный комплекс работает очень хорошо. Действительно, пенсионерам платят большую пенсию, чем получают пенсионеры на территории Украины. Действительно, чиновники и работники ФСБ получают несравнимо с нашими сотрудниками СБУ и нашими госслужащими зарплаты. Это правда. Это надо признать и многое пересмотреть. Чтобы победить коррупцию, построить богатое общество. Нам нужно, со стороны социальных гарантий, многое обеспечить. Но аграрная сфера в Крыму доживает последние месяцы.
– Спасибо. Чиновники и политики могут говорить много и красиво. Но мы, прежде всего, должны смотреть на цифры. Уже год как российская власть провозгласила Крым свободной экономической зоной. Впрочем, воспользоваться льготным налогообложением захотели менее 200 предприятий. А без пошлин ввезли оборудование в Крым лишь три учреждения. И это официальная статистика. Которая говорит о состоянии бизнеса в Крыму гораздо содержательнее чем яркие презентации.
