Ленур Ислямов: мирного освобождения Крыма быть не может

В декабре 2015 года инициатор и координатор гражданской блокады Крыма Ленур Ислямов заявил о формировании крымскотатарского батальона. Накануне в интервью «Украинской Правде» он сообщил, что в батальон уже записалось порядка 250 человек. Каковы цели и задачи батальона, где он будет дислоцироваться и как относится к возможности создания такого формирования Национальная гвардия Украины – об этом говорим с координатором гражданской блокады Крыма Ленуром Ислямовым, экс-комбатом батальона «Крым»​ Станиславом Красновым, спикером «Правого сектора» Алексеем Быком и спикером Нацгвардии Украины Светланой Павловской.

Радио Крым.Реалии/ Крымскотатарский батальон натовского образца

– С нами на связи Ленур Ислямов. Здравствуйте, Ленур. Расскажите подробнее о целях формирования крымскотатарского батальона.

Ислямов: Основные цели такие, как и у любого солдата, который сегодня должен быть в строю для того, чтобы освобождать Крым. Первая цель, пока мы будем находиться в Херсонской области, – это помощь в наведении правопорядка и борьба с людьми, которые готовы проникнуть на территорию области и устроить какую-либо провокацию.

– А уже бывали такие случаи?

​Ислямов: Конечно. Тут лучше обратиться к полицейской статистике. В последнее время мы видели, что появлялись надписи на стенах: «Украина, убей в себе укропа», «Новоалексеевка, выгони укропов из себя», «Путин, спаси жителей Геническа». Это все проявления приднестровского сценария. И это происходит не только здесь – и на Каланчаке, где люди хотят собираться в какие-то отряды, потому что им не нравится блокада, якобы нарушающая их права. Это все делается для того, чтобы расшатать тот хрупкий украинский мир, который сейчас там есть. Мы отдаем себе отчет, что находимся в состоянии войны с Россией. Мы считаем минусом то, что наш гарант Конституции не объявил войну – но, конечно, сейчас не будем обсуждать политические решения, вопрос не в этом. Самый главный вопрос вот в чем. Может получиться так, что санкции додавят Россию, и Крым будет освобожден. Не будем сейчас обсуждать сценарии освобождения, но, по моему субъективному мнению, не может быть мирного освобождения Крыма. Однако, когда он будет освобожден, это будет что-то подобное развалу Советского союза. Вспомните – рано утром все проснулись и узнали, что Союз распался, а дальше начался хаос. И в этот хаос должны будут войти внутренние войска, полиция, чтобы наводить порядок. Потому что в Крым завезли множество людей из России, они еще не успеют уехать.

– Вы считаете, что Крым будет возвращен в результате боевых действий?

Ислямов: У меня нет иллюзий на этот счет. Я считаю, что Россия будет вести себя как агонизирующий организм. Санкции додавят, Путина в ближайшей перспективе сместят, к власти придет какая-то военная хунта, которая решит все же дать «последний бой». Потому что к этому готовились столько времени, и со стороны любого российского политика покажется предательством возвращать Крым. Ведь «Крымнаш» у них пропагандой прошит в голове с детства. Да, они много чего потеряли, практически в 4 раза обеднели с начала оккупации, и обеднеют еще. Но ведь они думают, что это закончится. Не верят, что Российской империи нет, что они не могут жить отдельно от глобального мира. Это так – достаточно посмотреть российское телевидение, там полная монополия позиции власти на телеканалах. Я думаю, что, наверное, уже и президент, и политики во власти этой «Останкинской иглы».

– Ленур Эдемович, а как, по Вашим данным, относятся к формированию крымскотатарского батальона в Крыму?

​Ислямов: К нам выезжают целыми семьями. Приезжают матери, которые приводят собственных сыновей и говорят: «Я тебе его оставляю, потому что по-другому уже не могу, если мы этого не сделаем, то кто это сделает». Приезжают из АТО наши крымские татары, которые сражались и теперь оказались в разных регионах Украины. Они тоже готовы вступать в ряды батальона. Это молодые крымские татары из Новоалексеевки, которые еще не служили в армии. Приезжают отовсюду. Некоторым мы вынуждены отказывать. Мы отказываем людям, которые хотя бы раз сидели в тюрьме – есть такое требование. Отказываем людям, которые просто физически не смогут сражаться, хоть они и говорят, что тоже хотят быть с нами, освобождать Крым.

– Ленур Эдемович, крымские СМИ сообщают о том, что есть противники идеи создания крымскотатарского батальона. Я зачитаю два таких заявления. Первое – это заявление ректора Крымского государственного инженерно-педагогического университета Февзи Якубова на Всекрымской конференции крымскотатарских религиозных деятелей и общественных организаций. «Киевское крыло Меджлиса перешло на очень пагубный путь, уйдя в непонятную оппозицию. Подобные истории всегда заканчиваются печально. Нам не нужны никакие батальоны с автоматами, для нашего малочисленного народа нужна высочайшая нравственная сила, основой которой всегда была наша религия, высочайшее образование и наука». Также есть текст обращения на сайте Духовного управления мусульман Крыма. «Мусульманские религиозные служители приняли обращение к крымскотатарскому народу, призвав не поддаваться на провокации и не забывать, что крымскотатарский народ всегда отличался миролюбием и стремлением к созиданию, чему учит нас религия ислам», – говорится на сайте Муфтията. Как Вы можете прокомментировать такие заявления?

Ислямов: Что касается высказывания Февзи Якубова – это заявляет тот самый человек, который был награжден высшей наградой Украины. Насколько помню, он получил звание «Герой Украины» в бытность Леонида Кучмы. Надо отдать ему должное – это человек, который создал крымскотатарский университет (Крымский инженерно-педагогический университет в Симферополе – КР): сначала на волонтерских основаниях, потом его поддержал президент Кучма. Однако этот самый человек, который сейчас выступает от лица ислама, закрыл молельную комнату в университете, заявив, что у него на территории университета никаких религий быть не может. Этот человек не имеет никакого отношения к религии. А сейчас он, Герой Украины, заявляет, что сражаться не надо, надо отдаться оккупационной власти. Я даже не хочу дальше комментировать.

– К нам присоединяется ваш соратник по блокаде Крыма, экс-комбат батальона «Крым» Станислав Краснов. Станислав, здравствуйте. Каково ваше мнение относительно формирования крымскотатарского батальона?

Краснов: В сентябре 2014 года я некоторое время был командиром отдельного батальона при Вооруженных силах Украины, и, соответственно, командиром воинской части, поэтому разбираюсь в юридических и бюрократических моментах. Но ситуация с того времени сильно изменилась. В 2014 году добровольческие батальоны, создававшиеся по инициативе снизу, формировались легко, потому что в них была необходимость, и власть бросала все усилия на увеличение обороноспособности. Сейчас, к сожалению, сложилась иная ситуация – особенно в Национальной гвардии, после произошедших пару недель назад кадровых изменений. Насколько мне известно, сейчас все движения по формированию добровольческих батальонов категорически запрещены. Есть внутренняя директива – ничего нового не создавать и расформировывать то, что есть. Буквально неделю назад стал известен следующий факт. Все добровольческие формирования Национальной гвардии («Азов», «Батальон имени Юрия Кульчицкого» и другие) подписывали контракт на срок до окончания АТО. А теперь, в марте нынешнего года, все эти контракты будут прекращены в одностороннем порядке. Все желающие смогут подписывать контракт только на три года. То есть идет такое «закручивание гаек». Видимо, это связано с тем, что, к сожалению, система армии, Нацгвардии, милиции не изменилась – осталась старая советская система с диктатом государства, без инициатив снизу.

– И все-таки, Вы за или против формирования крымскотатарского батальона?

Краснов: Я уважаю решение людей, и, если они хотят создавать свои формирования, я буду стараться всячески помочь им советом и делом. Дело не в том, за я или против. Многие деятели в Крыму советуют, а то и пугают крымчан, чтобы они ни в коем случае не вступали в украинские формирования, не создавали никаких батальонов. Однако с первых дней АТО воюют батальоны, полки, да целая армия крымчан, В украинской армии нет ни одного подразделения, где не было бы крымчан. Даже на том узком участке фронта, где я был, в Песках под Донецком, воевало несколько десятков крымчан. Поэтому все эти советы абсолютно бессмысленны, все уже давно случилось. По поводу батальона – если приложить усилия, если будет политическая воля, тогда он будет создан однозначно.

– С нами на связи спикер «Правого сектора» Алексей Бык – напомню, «Правый сектор» также принимал участие в гражданской блокаде Крыма. Алексей, каково Ваше мнение по поводу создания крымскотатарского батальона?

​Бык: Я не просто одобрительно отношусь к созданию такого батальона – я готов способствовать его созданию любым способом, поскольку считаю, что добровольческое и волонтерское движение – это то, что спасло Украину в 2014 году. Это движение, у которого есть перспективы. К сожалению, в Верховной Раде уже больше года лежит законопроект о создании Добровольческого украинского корпуса, и мы не видим политической воли для того, чтобы сделать это движение легальным, к примеру, по образцу стран Прибалтики или других европейских стран.

– Мне интересен Ваш ответ на вопрос, который я уже задавал Ленуру Ислямову – думаю, крымчанам интересно услышать ответ на этот вопрос от представителя «Правого сектора». Конечно, мы говорим о том, что Крым буде возвращен Украине, но каким образом Вы это видите?

Алексей Бык: В данный момент политическая ситуация очень сложная. Пока что мы не видим ни дипломатических, ни военных путей возвращения Крыма в состав Украины. Однако мы вместе можем создать предпосылки к тому, чтобы эти пути появились.

– С нами на связи спикер Нацгвардии Украины Светлана Павловская. Светлана, здравствуйте. Мы обсуждаем создание крымскотатарского батальона, и, по мнению одного из инициаторов и сторонников его создания Ленура Ислямова, батальон должен быть в структуре Нацгвардии. Есть ли такие планы?

Павловская: В данном случае мы говорим лишь об инсинуациях со стороны отдельно взятого лица, которое берет на себя ответственность делать подобные заявления. Я могу сказать одно: Национальная гвардия Украины действует исключительно в рамках действительного законодательства и выполняет задания, возложенные на нее согласно существующему Закону «О Национальной гвардии Украины», а также учитывая особенности нынешнего положения и военных действий на востоке страны. Мы постоянно выполняем задания, которые определяются военно-политическим руководством нашей страны. Все, точка. Ни о каких других желаниях, тех или иных трактовках действий Национальной гвардии речи быть не может.

– Ленур Эдемович, что Вы можете сказать по поводу заявления спикера Нацгвардии?

​Ислямов: А что Вы хотели услышать от спикера Нацгвардии? Чтобы спикер Нацгвардии Вам что-то говорил о политике, говорил то, что ему разрешили или не разрешили? Вы сейчас разговаривали с Алексеем Быком и с человеком, который участвовал в АТО. Как Вы думаете, что было бы, если бы все в стране решали спикеры и политики? Посмотрите, у нас огромная страна, которая не могла найти в себе силы осуществить блокаду Крыма, хотя все об этом говорили полтора года. Государство этого не сделало. А спикеры, конечно, будут озвучивать то, что им скажут.

– Светлана, скажите, почему такая инициатива не может быть принята?

Павловская: Инициатива может быть принята любая. Но мы говорим о том, что есть четко определенные задания. Это люди с оружием, это соответствующие законодательные рамки, которые определяются как действительным законодательством Украины, так и международным законодательством. Мы хотим идти в Европу. Мы работаем над усовершенствованием нашего законодательства, в том числе судебного. Но мы должны отдавать себе отчет, что есть соответствующие рамки, в которых мы действуем. Если каждый захочет поступать так, как ему придет в голову – хорошо, но мы действуем соответственно определенному порядку. Потому у меня нет никаких обид на господина Ислямова. Это проблема исключительно коммуникативного плана, сугубо личное отношение к тем или иным аспектам существования тех или иных процессов в нашем государстве.